1: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:20:38 ID:Mv3
■山崎武司(元中日、オリックス、楽天)
「今年は試合数が減ったことで、大きな差はつかないと思っていましたけど、現時点で(6月16日現在)セ・リーグで勝ち越しているのは阪神だけ。
その阪神もパ・リーグ断トツ最下位のオリックスに3連敗するなど、精彩を欠いた。結局はパ・リーグが実力を証明した形になりました。
現役時代から感じていたことですが、セ・リーグの投手はパ・リーグに比べてパワーで劣るんですよ。これは今年も変わらなかった。
ソフトバンクと中日の試合を見ましたが、中日ファンは柳田悠岐や松田宣浩のバッティングを見て驚いたと思いますよ。
セ・リーグであれだけバットを振れる選手はいないですから。対戦成績こそ中日の1勝2敗でしたが、内容ではソフトバンクが圧倒していました。ソフトバンクに限らず、パ・リーグの打者にとってはパワーのないセ・リーグの投手は打ちやすいんでしょうね」
■野口寿浩(元ヤクルト、日本ハム、阪神、横浜)
「ここまでパ・リーグの上位独占が続くと、やはりセ・リーグのレベルが劣っていると思われても仕方ないですね。
僕が現役の時、パ・リーグの選手は『セ・リーグだけには負けてたまるか』といった気概を持った選手が多かったのですが、そういう姿勢はまだ続いているのでしょうね。
ひとつひとつのプレイに気迫と迫力が感じられます。逆にセ・リーグの選手は良くも悪くも受けて立つというか、横綱相撲をしたがる傾向にあります。ここまで負けているのだから、まずはそうした意識改革が必要でしょうね」
■藪恵壹(元阪神、アスレチックス、楽天ほか)
「パワー、スピード、テクニックと、すべてにおいてパ・リーグが圧倒していましたね。
特にDH制のあるパ・リーグ本拠地のゲームではそれが顕著に出ていたと思います。セ・リーグがDH制のある野球に慣れていないといっても、交流戦は今年で11年目を迎えるわけですから。打者を育ててこなかったと言われても、言い訳できないと思います。
パ・リーグの打者が強く振ることを第一に考えているのに対し、セ・リーグの打者はテクニックに走りすぎているというか、きれいに打ちたがろうとしすぎる。
投手心理として、うまく合わせてくる打者は別に怖くないんです。それよりもミートする確率が下がっても思い切り振ってくる打者の方がはるかに怖い。今回の交流戦を見ていても、セ・リーグの投手は明らかにパ・リーグの打者を怖がっていましたよね。
厳しいところを突こうとしすぎてカウントを悪くして、ストライクを取りにいったところを痛打されるというケースを何回も見ました。いずれにしても、力勝負できる選手がセ・リーグには少ない。巧さよりも強さを鍛えるべきでしょうね」
「今年は試合数が減ったことで、大きな差はつかないと思っていましたけど、現時点で(6月16日現在)セ・リーグで勝ち越しているのは阪神だけ。
その阪神もパ・リーグ断トツ最下位のオリックスに3連敗するなど、精彩を欠いた。結局はパ・リーグが実力を証明した形になりました。
現役時代から感じていたことですが、セ・リーグの投手はパ・リーグに比べてパワーで劣るんですよ。これは今年も変わらなかった。
ソフトバンクと中日の試合を見ましたが、中日ファンは柳田悠岐や松田宣浩のバッティングを見て驚いたと思いますよ。
セ・リーグであれだけバットを振れる選手はいないですから。対戦成績こそ中日の1勝2敗でしたが、内容ではソフトバンクが圧倒していました。ソフトバンクに限らず、パ・リーグの打者にとってはパワーのないセ・リーグの投手は打ちやすいんでしょうね」
■野口寿浩(元ヤクルト、日本ハム、阪神、横浜)
「ここまでパ・リーグの上位独占が続くと、やはりセ・リーグのレベルが劣っていると思われても仕方ないですね。
僕が現役の時、パ・リーグの選手は『セ・リーグだけには負けてたまるか』といった気概を持った選手が多かったのですが、そういう姿勢はまだ続いているのでしょうね。
ひとつひとつのプレイに気迫と迫力が感じられます。逆にセ・リーグの選手は良くも悪くも受けて立つというか、横綱相撲をしたがる傾向にあります。ここまで負けているのだから、まずはそうした意識改革が必要でしょうね」
■藪恵壹(元阪神、アスレチックス、楽天ほか)
「パワー、スピード、テクニックと、すべてにおいてパ・リーグが圧倒していましたね。
特にDH制のあるパ・リーグ本拠地のゲームではそれが顕著に出ていたと思います。セ・リーグがDH制のある野球に慣れていないといっても、交流戦は今年で11年目を迎えるわけですから。打者を育ててこなかったと言われても、言い訳できないと思います。
パ・リーグの打者が強く振ることを第一に考えているのに対し、セ・リーグの打者はテクニックに走りすぎているというか、きれいに打ちたがろうとしすぎる。
投手心理として、うまく合わせてくる打者は別に怖くないんです。それよりもミートする確率が下がっても思い切り振ってくる打者の方がはるかに怖い。今回の交流戦を見ていても、セ・リーグの投手は明らかにパ・リーグの打者を怖がっていましたよね。
厳しいところを突こうとしすぎてカウントを悪くして、ストライクを取りにいったところを痛打されるというケースを何回も見ました。いずれにしても、力勝負できる選手がセ・リーグには少ない。巧さよりも強さを鍛えるべきでしょうね」
2: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:21:24 ID:Mv3
■本間満(元ソフトバンク)
「今年の交流戦もセ・リーグが苦労すると思っていたのですが、その通りの結果になってしまいました。
これまでもそうですが、交流戦を見て感じることは、先発、中継ぎ、抑えと、すべてにおいてパ・リーグの方が質のいいピッチャーを揃えているということです。
キレ、コントロールというより、ボールの勢いが全然違う。単純にストライクゾーンで勝負できるピッチャーがパ・リーグは多いということです」
■大塚光二(元西武、昨年まで日本ハム守備・走塁コーチ)
「このままでは侍ジャパンのほとんどがパ・リーグの選手になってしまう。そんなことさえ考えてしまう交流戦でした。
チーム力、戦術というより、個人の力量の差でしょうね。特に試合終盤の拮抗した展開になると、一発で決まるケースが多いのですが、パ・リーグはホームランを打てる打者が1番から9番まで揃っている。
こうした野球はパ・リーグの伝統としてあるのは確かですが、スカウティング、育成がしっかりしていないとできません。
個人的な意見を言わせてもらうと、この部分でセ・リーグは遅れをとっているような気がします。たとえば、日本ハムの中田翔にしても、栗山英樹監督はどんなに不振でも4番を彼に任せた。
中田のようなスラッガーを育てるのは、多くの時間を要しますし、使いものにならないケースだってある。それを覚悟の上で日本ハムは根気強く育て上げた。体力や技術はもちろん 、“粘り強さ”という部分でもパ・リーグの方が一枚上だということです」
■野村弘樹(元横浜)
「セ・リーグで台風の目となっていたDeNAが、交流戦は3勝14敗1分とパ・リーグにまったく通用しなかった。
もちろん、チームの状態が落ちてきた時に交流戦に突入したという不幸はありましたが、ここまでDeNAの野球をさせてもらえないとは予想外でした。これが今のセ・リーグとパ・リーグの差だと思うんです。
今年のDeNAは開幕直後から勢いに乗り、実力以上のものを発揮する時がありました。
実力以上のものができる時というのは、自分たちが力をつけたことも確かにありますが、ほとんどが相手のミスによるものなんです。エラーもあれば、継投ミス、作戦ミス……。
これまでのDeNAは相手のミスに乗じて得点をし、それを守り抜いてきた。
でも、パ・リーグのチームはそれをさせなかった。特に、試合終盤になるほどミスをしない。パワーやスピードでも差は感じましたが、そうした隙のなさが印象的に残りました」
■金村義明(元近鉄、中日、西武)
「攻撃力の差だと思います。パ・リーグはセ・リーグのように確実に1点を取って、それを守りきるという野球をしません。というか、できません。
逃げ切るならダメを押せと言う野球ですので、点の取り方がうまいですよね。ホームランで点を取ることもあれば、足を使って取ることもできる。攻撃パターンが多種多彩です。
それを顕著に物語っていたのは、たとえば試合終盤、セ・リーグのチームは同点止まりだったのに対し、パ・リーグは同点じゃなく逆転してしまう。ここがチャンスと見るや、一気呵成に攻め込んでいく。
これも普段からそうした野球をしているからできることであって、これこそ“セ・パの差”なんです」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2015/06/16/post_571/
「今年の交流戦もセ・リーグが苦労すると思っていたのですが、その通りの結果になってしまいました。
これまでもそうですが、交流戦を見て感じることは、先発、中継ぎ、抑えと、すべてにおいてパ・リーグの方が質のいいピッチャーを揃えているということです。
キレ、コントロールというより、ボールの勢いが全然違う。単純にストライクゾーンで勝負できるピッチャーがパ・リーグは多いということです」
■大塚光二(元西武、昨年まで日本ハム守備・走塁コーチ)
「このままでは侍ジャパンのほとんどがパ・リーグの選手になってしまう。そんなことさえ考えてしまう交流戦でした。
チーム力、戦術というより、個人の力量の差でしょうね。特に試合終盤の拮抗した展開になると、一発で決まるケースが多いのですが、パ・リーグはホームランを打てる打者が1番から9番まで揃っている。
こうした野球はパ・リーグの伝統としてあるのは確かですが、スカウティング、育成がしっかりしていないとできません。
個人的な意見を言わせてもらうと、この部分でセ・リーグは遅れをとっているような気がします。たとえば、日本ハムの中田翔にしても、栗山英樹監督はどんなに不振でも4番を彼に任せた。
中田のようなスラッガーを育てるのは、多くの時間を要しますし、使いものにならないケースだってある。それを覚悟の上で日本ハムは根気強く育て上げた。体力や技術はもちろん 、“粘り強さ”という部分でもパ・リーグの方が一枚上だということです」
■野村弘樹(元横浜)
「セ・リーグで台風の目となっていたDeNAが、交流戦は3勝14敗1分とパ・リーグにまったく通用しなかった。
もちろん、チームの状態が落ちてきた時に交流戦に突入したという不幸はありましたが、ここまでDeNAの野球をさせてもらえないとは予想外でした。これが今のセ・リーグとパ・リーグの差だと思うんです。
今年のDeNAは開幕直後から勢いに乗り、実力以上のものを発揮する時がありました。
実力以上のものができる時というのは、自分たちが力をつけたことも確かにありますが、ほとんどが相手のミスによるものなんです。エラーもあれば、継投ミス、作戦ミス……。
これまでのDeNAは相手のミスに乗じて得点をし、それを守り抜いてきた。
でも、パ・リーグのチームはそれをさせなかった。特に、試合終盤になるほどミスをしない。パワーやスピードでも差は感じましたが、そうした隙のなさが印象的に残りました」
■金村義明(元近鉄、中日、西武)
「攻撃力の差だと思います。パ・リーグはセ・リーグのように確実に1点を取って、それを守りきるという野球をしません。というか、できません。
逃げ切るならダメを押せと言う野球ですので、点の取り方がうまいですよね。ホームランで点を取ることもあれば、足を使って取ることもできる。攻撃パターンが多種多彩です。
それを顕著に物語っていたのは、たとえば試合終盤、セ・リーグのチームは同点止まりだったのに対し、パ・リーグは同点じゃなく逆転してしまう。ここがチャンスと見るや、一気呵成に攻め込んでいく。
これも普段からそうした野球をしているからできることであって、これこそ“セ・パの差”なんです」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2015/06/16/post_571/
どないせっちゅうねん
ちな虎
4: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:30:39 ID:hI7
>>3
とりあえず真弓呼べ
5: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:30:44 ID:BEe
怪我人だけはどうにもならん
7: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:35:00 ID:hI7
パ・リーグの打者が強く振ることを第一に考えているのに対し、セ・リーグの打者はテクニックに走りすぎているというか、きれいに打ちたがろうとしすぎる。
ここやろ、最大のとこは
戦犯村田関川その他
去年のヤクルトが投手さえまともなら優勝してた
あの打線で優勝して他のチームに強く振るチームの方が強いって根付かせるべきだったんだよ
12: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:45:17 ID:pId
>>7
でも中村晃や中島卓也に
かなり苦しめられたろうし
強打者だけちゃうやろ差は
41: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:09:23 ID:hI7
>>12
最大のって言ってるやろ、これが全てだなんて言ってないわ
48: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:18:36 ID:iEW
>>12
そいつらも強く振ってるんだよ
21: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:50:32 ID:X3Y
>>7
柳田とかマジで怖かったわ
8: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:36:54 ID:3Dl
なんか金村を筆頭にボンクラ解説者ばっかりやな
11: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:44:34 ID:boj
>>8
ボンクラでさえセリーグを援護できない内容だったんよ・・・・(ネガティブ思考)
9: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:37:43 ID:xjG
セリーグはパのイチローにびびりそれを目標にするようになった
青木、マートンといった 200安打達成者もセだし、安打にこだわるのやめたら?
14: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:47:06 ID:Gll
あと走塁の意識的なんもなぁ
パリーグはどこも次の塁に貪欲だった紀がする
15: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:47:40 ID:cgk
DH制を早く導入してほしい
打者を育てたいねん
17: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:47:59 ID:taL
セでブンブン振り回す打者ってあんま浮かばんなそーいや
22: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:52:15 ID:dsB
>>17
大田泰示さんがおるやんけ
26: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:57:44 ID:Gll
>>22
いまはブンブンやめて単打マンになってなかったっけ
28: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:58:04 ID:3LP
>>22
HARA含めセリーグはそのタイプの育て方下手よな
36: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:02:06 ID:dsB
>>28
そこで横浜の大ちゃんですよ!
19: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:48:31 ID:S2B
ド素人の意見を言わせて貰うと
セ・リーグは上手く構築した点の取り方するけど、その構築が失敗する事も多くて
パ・リーグはホームランと長打でもぎ取っていくイメージや
20: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:49:22 ID:kxz
>これまでのDeNAは相手のミスに乗じて得点をし、それを守り抜いてきた。
>でも、パ・リーグのチームはそれをさせなかった。
楽天「おっそうだな」
25: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:56:50 ID:ZjL
セファンの素人意見やけど
みんな正しいけど藪が一番本質を突いていると思う
29: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:58:29 ID:xGq
畠山は打ってたけど他にいなかったもんな
30: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)14:58:52 ID:Yj6
パファンやけどセは一時代が過ぎ谷間の世代である感じもある
これから戻ってくる可能性もあるとは思うで
34: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:01:42 ID:gwD
まあ、結果的に負けてるわけだから何とでもいうわな
49: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:19:28 ID:l35
>セ・リーグの投手はパ・リーグに比べてパワーで劣るんですよ
これはある気がする。150出る中継ぎなんてセは全然居ないもんな
52: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:21:09 ID:Gll
今年のセでいうと本当の意味で強い球団ないしな
巨人も勝ち方がうまいけど、圧倒的かと言われるとそうでもないし
53: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:22:19 ID:LkN
ぶっちゃけこの成績ほど実力差って無いよな?
セリーグからパリーグに移籍した稲葉や内川、新庄、サファテは成績落としたか?パリーグからセリーグに来た杉内や小久保やサブローは無双したか?
57: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:24:24 ID:Yj6
>>53
あんまりパリーグ贔屓すると煽りっぽくなるけど正直結構差があるとは思うで
58: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:24:45 ID:dsB
>>53
オールスターでもセパで差はあまり感じないし、選手層の差が勝敗に繋がったんやろか
62: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:26:22 ID:i0b
>>58
これやないか?
一線級は質に差があっても微差なのが
二線級になると大差になるのかあるいは一線級の数が桁違いなのか
63: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:27:17 ID:3yz
>>62
やっぱり微差は大差やな(適当)
66: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:28:51 ID:Fpp
>>62
パリーグが粒ぞろいで投手力や打力が優れてるなら成績に反映されるだろ
61: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:25:35 ID:iEW
パリーグはスーパースターが20代半ばに流出、
かつてのスターもベテラン化で年々小粒になっているなあという感じで、
そろそろセのターンかなと思ってたんだけどねえ
67: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:29:52 ID:Gll
メジャーとNPBくらい差があると分かりやすいな
日本では一線級でもレベルが上のところでやると成績が一線級なのと二線級に分かれるあたり
69: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:30:46 ID:Qhg
パリーグはスターが老いても次のスーパースターが出てくるからなぁ
セリーグはいつまでも30代に引っ張るところが意識の差というか…
70: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:30:49 ID:6qI
2010年交流戦
1位オリックス 2位西武 3位ソフトバンク 4位ロッテ 5位楽天 6位日ハム
7位巨人 8位阪神 9位中日 10位広島 11位ヤクルト 12位横浜
これよりはまだマシだと思ってしまう
72: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:32:02 ID:Yj6
むしろかつてのスターの不調(もしくは衰え)が響いてるのはセな気もするで
パッと思いつくだけでも村田阿部内海長野マートン鳥谷etc
ほとんど巨人になってしもた
81: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:36:04 ID:vjF
つか中日の和田や谷繁、巨人の高橋みたいな40越えたロートルが
普通に一軍で通用しちゃってるレベルがすでにアカンでしょ
ベテランすげぇみたいな受け止めかたされてるが冷静に考えて
この年齢がスタメンにいたりすること自体おかしい
82: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:37:15 ID:yEg
>>81
福浦「すまんな」
黒田「ソフバン0封しちゃった テヘ」
84: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:38:15 ID:Yj6
>>81
通用してるんならええやろ
問題は成績がアレなのにレギュラー奪う若手がおらん場合よ
94: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:42:33 ID:XE7
>81
稼頭央と井口はどうなんですかね
ops.700超えてますけど
あと和田さんは交流戦しか出てないんですがそれは
92: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:41:21 ID:1hG
パの方が交流戦も順位に係っとるって認識は強そうよな
エラーに関する考え方もパの方がシビアな感じするわ
どっちもええ選手はいっぱい居るから力の差よりも意識の差って気がするわ
98: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:45:32 ID:XvY
疑問やけどセにDH制を導入してパは投手も打席に立つようにすれば実力差は改善されるんかな?
102: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:47:21 ID:8ku
>>98
セ・リーグにDH導入するだけでいいと思うんですけど
105: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:50:16 ID:XE7
>>98
DH有から無にかわっても変化は少なそう
セは徐々にパリーグ化するだろうけど
115: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:57:27 ID:1hG
それぞれDH有り無しのリーグがあるからNPBおもろいんやけどな
99: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:45:34 ID:iEW
一流のレベルは一緒だが、一流の数は一緒じゃないだろ
103: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:49:27 ID:tzp
成瀬がセリーグ来ても相変わらずやん
一流の打者が少ないなら成績向上するはずなんやが
106: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:51:14 ID:Gll
>>103
成瀬のはああいう芸なのでセーフ
108: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:51:53 ID:i0b
>>103
シーズン半分とはいえ防御率が0.5向上してるからセーフ
35: 名無しさん@おーぷん 2015/06/16(火)15:02:02 ID:amJ
パ・リーグTVといいパ・リーグってすげえわ